segunda-feira, 5 de julho de 2021

RESPONDENDO E REFUTANDO (Um Post Islâmico Sobre A Doutrina Bíblica de Deus)

 IMPORTANTE:

Texto atualizado em Julho de 2021. 

A primeira versão deste artigo foi publicada em 2018. Naquela ocasião, como agora, eu me propus a responder um post (Espécie de panfleto.) repercutido nas redes sociais. Principalmente, nos grupos de debates entre cristãos e muçulmanos.

Desta vez, eu optei por ampliar algumas das minhas respostas. E, ao final, tratando do mesmo tema, propor uma QUESTÃO aos muçulmanos. Da referida questão, assim como de tantas outras, é muito comum termos como resposta o silêncio. É da parte deles uma maneira de evitar  cairem em maior contradição.. Está ocorrendo, desta vez, até a presente data, no grupo de debates Bíblia & Alcorão, Facebook _ onde, mais uma vez, o post foi repercutido. Sendo o mesmo refutado, nos termos que se seguem. Segue o LINK da discussão que está sendo (quase nem) travada. 

https://www.facebook.com/groups/Biblia.Alcorao/permalink/1915807365234232/

REFUTAÇÃO 01

(Aos dizeres do post, nos seus aspectos  principais):

1- O QUE DIZ O POST:

“Jesus é filho de Maria?

sim

Quem criou Maria?

Deus.

Quem é Deus?

Jesus”

2 - A RESPOSTA TEOLÓGICA:

O post supõe, por desinformação da Torah,  haver contradição quando em verdade o que existe é o cumprimento das Sagradas Escrituras.

É fato bíblico de que o Messias, sendo Deus, assumiria a forma humana, tal como Deus faz na Torah (LIVRO DE GÊNESIS 18).

Deus é espirito, como disse Jesus (EVANGELHO 4). E, como espírito, ele habitou o corpo humano gerado em Maria, aos quais criou. E tudo para fazer cumprir o que as Escrituras bíblicas haviam prometido.

3 - DEMONSTRAÇÃO:

- "1 No princípio era aquele que é a Palavra. Ele estava com Deus, e era Deus.

2 Ela estava com Deus no princípio.

3 Todas as coisas foram feitas por intermédio dele; sem ele, nada do que existe teria sido feito.

(...)

14 Aquele que é a Palavra tornou-se carne e viveu entre nós. Vimos a sua glória, glória como do Unigênito vindo do Pai, cheio de graça e de verdade."

(EVANGELHO DE JOÃO 1)

- " 18 Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Que estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo.

19 Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.

20 E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;

21 E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.

22 Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;

23 Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco."

(EVANGELHO DE MATEUS 1)

Nota:

Mateus está citando Livro do Profeta Isaías 7:14)

-"1 Depois apareceu-lhe o Senhor nos carvalhais de Manre, estando ele assentado à porta da tenda, no calor do dia

2 E levantou os seus olhos, e olhou, e eis três homens em pé junto a ele. E vendo-os, correu da porta da tenda ao seu encontro e inclinou-se à terra.

(...)

33 E retirou-se o Senhor, quando acabou de falar a Abraão; e Abraão tornou-se ao seu lugar."

(TORAH, Livro de Gênesis 18) 


REFUTAÇÃO 02 

(Aos Dizeres do Post Islâmico Nos Aspectos Principais).

1 - O QUE DIZ O POST:

“Jesus é o filho gerado.

sim

Quem é o pai dele?

Deus.

Quem é Deus?

Jesus.”

2 - RESPOSTA TEOLÓGICA:

Jesus é o Filho gerado de Deus?

Sim.

Mas...

O Islam sabe o que se compreende TEOLOGICAMENTE por isso?

Não!

E por quê???

Por DESINFORMAÇÃO.

SIMPLIFICANDO AO MÁXIMO:

Até nos CREDOS católicos que sucederam ao apostólico, existe a expressão: "GERADO, NÃO FEITO (ou criado)".

E POR QUE? A expressão GERADO, por falta de se encontrar na linguagem humana uma mais apropriada, significa TER OU SER DA MESMA NATUREZA, no sentido de ser igual (ou o mesmo) Deus.

Vem da COMPREENSÃO do que Jesus falou, quando se declara O FILHO DE DEUS (Marcos 14:61-63) e do que isso implica (João 5:18 ).

3 - DEMONSTRAÇÃO:

- "30 Eu e o Pai somos um."

(EVANGELHO DE JOÃO 10)

Nota:

Jesus disse um. Não dois, nem três e 360, o número dos ídolos da Caaba, dentre os quais, o tal Allah.

- "18 Por essa razão, os judeus mais ainda queriam matá-lo, pois não somente estava violando o sábado, mas também estava até mesmo dizendo que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus."

(EVANGELHO DE JOÃO 5)

- " 7 Proclamarei o decreto: o Senhor me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei

.(...)

11 Servi ao Senhor com temor, e alegrai-vos com tremor.

12 Beijai o Filho, para que se não ire, e pereçais no caminho, quando em breve se acender a sua ira; bem-aventurados todos aqueles que nele confiam."

(LIVRO DOS SALMOS 2)

Nota:

1 -  A expressão  "hoje te gerei"  NÃO diz respeito a uma suposta criação de Jesus. Uma vez que Nele, por Ele e para Ele foram criados todos os seres e coisas  (EVANGELHO DE JOÃO 1:1-3, COLOSSENSES 1:16, etc).

2 - O termo "gerado", e a profecia do SALMO 2, dizem respeito à formação do corpo ressurreto de Jesus, após sua Morte redentora. 

Como está escrito:

"32 E nós vos anunciamos que a promessa que foi feita aos pais, Deus a cumpriu a nós, seus filhos, ressuscitando a Jesus;

33 Como também está escrito no salmo segundo: Meu filho és tu, hoje te gerei".

(LIVRO DOS ATOS APÓSTOLOS 13)

3 - O CORPO RESSURRETO DE JESUS, diferente do corpo humanizado que Ele tomou, tinha faculdade sobrenaturais.

E Jesus apenas morreu fisicamente, quando foi à Cruz. Deus é espirito (E o Espírito Santo). E morrer fisicamente, nas Escrituras bíblicas, jamais significou deixar de existir. Nem mesmo se tratando de meros seres humanos. O que não é o caso de Jesus, o qual disse que existia e em glória, antes mesmo da Criação (JOÃO 17:5).

Tanto que Jesus disse a um dos malfeitores crucificado juntamente com Ele:

"Hoje mesmo estarás comigo no paraíso." (EVANGELHO DE LUCAS 23) 


REFUTAÇÃO 03

(Aos Dizeres do Post Islâmico Nos Seus Aspectos Principais):

1 - O QUE DIZ O POST:

“Jesus é servo de Deus?

sim

Quem é Deus?

Jesus.”

2 - RESPOSTA TEOLÓGICA:

i - Jesus assumiu a condição de SERVO?

Sim e por quê???

Estava previsto nas Escrituras e mais: nessa condição Ele iria À Cruz pelos pecadores.

Basta ler LIVRO DO PROFETA ISAÍAS, capítulos  52 e 53, além da própria declaração de Jesus, em EVANGELHO DE MARCOS 10:45:

“Pois nem mesmo o Filho do Homem omem veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate (SALVAÇÃO) de muitos".

MAS...

Assim como Ela disse que não veio pra ser servido, mas, para se por na FUNÇÃO de servo e dar a sua vida em resgate por muitos (MARCOS 10:45)... Ele também é SACERDOTE, PROFETA, REI, JUIZ DE VIVOS E MORTOS. Isso porque somente Ele poderia, na condição humana, exercer com perfeição tais papéis. 

Logo, NÃO SE TRATA DE UM SER HUMANO COMUM, mas, de Deus assumindo a forma humana.

ii - Jesus morreu na Cruz pelos pecadores?

Sim.

E por quê?

O SISTEMA DE SACRIFÍCIOS SUBSTITUTIVOS apontava profeticamente pra isso.

A TORAH (pela qual se oferecia sacrifícios) apontava pra isso.

OS SALMOS (22, 69, 40, etc.) apontavam pra isso.

OS PROFETAS (Isaias 53, Zacarias 12:10) que O descreveram como TRASPASSADO apontavam pra isso.

ELE ANTES da Crucificação previu e DEPOIS mostrou as MARCAS (EVANGELHO DE JOÃO, capítulo 20)

3 - DEMONSTRAÇÕES:.

DEMONSTRAÇÃO 01:

"45 Pois nem mesmo o Filho do Homem  veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate de muitos".

Notas:

1 - Em resgate: pela Salvação.

2 - CARTA AOS FILIPENSES 2:5-10:

"5 De sorte que haja em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus,

6 Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,

7 Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;

8 E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.

9 Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;

10 Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra." 

DEMONSTRAÇÃO 02:

"JESUS POR ELE MESMO:

1 -  "E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura. QUEM CRER  E FOR BATIZADO SERÁ SALVO; mas quem não crer será condenado."(EVANGELHO DE MARCOS 16 :15-16)

2 -  " E disse-lhe Jesus: Hoje veio a salvação a esta casa, pois também este é filho de Abraão. Porque o Filho do homem veio buscar e SALVAR o que se havia perdido." (LUCAS 19:9-10) 

 3  - "As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; E DOU-LHES A VIDA ETERNA, e (...) e ninguém as arrebatará da minha mão."  (EVANGELHO DE JOÃO 10:26-27) 

 4 -  Porque o Filho do homem também não veio para ser servido, mas para servir e DAR A  SUA VIDA EM RESGATE DE MUITOS." ( MARCOS 10:45)

5 - "E, tomando o cálice, e dando graças, deu-lho, dizendo: Bebei dele todos; Porque isto é o MEU SANGUE , o sangue do novo testamento, que é derramado por muitos, PARA REMISSÃO  DOS PECADOS." (Mateus 26:27-28)

6 -" "Em verdade, vos digo: QUEM CRER  EM MIM TEM A VIDA ETERNA a." ( JOÃO 6:47).

7- "Se não crerdes que EU SOU, morrereis nos vossos pecados"  e "Antes que Abraão existisse, EU SOU".  (JOÃO 8:24 e 58)

Nota: Abraão vivera 2000 anos antes. E Jesus já existia antes de Abraão.  Será por quê?  (ISAÍAS 45:21/ JOÃO 12:37-42, 1:1-3, 17:5, etc.)"

Extraído de

https://missaoimpactar.blogspot.com/2020/04/certeza-da-salvacao-so-em-jesus-e-o.html?m=1


REFUTAÇÃO 04

(Aos Dizeres do Post Islâmico Nos Seus Aspectos Principais):

1 - O QUE DIZ O POST:

“Jesus morreu na cruz?

sim

Quem o ressuscitou?

Deus.

Quem é Deus?

Jesus.”

2 - RESPOSTA TEOLÓGICA

(simplificada ao máximo):

- Jesus deixou de existir, ao morrer apenas fisicamente?

Não!

Nenhum ser, nem os apenas humanos, deixam de existir, quando morrem (APOCALIPSE 6:9-11, LUCAS 16).

- ENTÃO, existindo e sendo Deus na forma espírito, poderia e ressuscitou o seu corpo apenas físico?

Tranquilamente.

.TANTO É que, ao morrer apenas fisicamente, ninguém deixa de existir que Jesus prometeu ao malfeitor arrependido que foi crucificado ao seu lado:

“Hoje mesmo estarás comigo no Paraíso”

(EVANGELHO DE LUCAS, capítulo 23).

Nota:

Enquanto Jesus  promete o Paraíso aos que se arrependem e O reconhecem como Redentor, o que faz o deus Allah (SURA 19:67-73)?

Quer todos no Inferno e na companhia dos demônios e ainda mente pra os muçulmanos, dizendo que alguns acharão saída do lugar onde Jesus já havia dito que saída NÃO há (EVANGELHO DE LUCAS, capítulo 16).

PARA OS DEVIDOS ESCLARECIMENTOS:

SURA 19:67-72: A Maior Mentira do Alcorão.

.https://missaoimpactar.blogspot.com/2020/05/i-os-muculmanos-desgraca-de-serem.html?m=1


REFUTAÇÃO 05

(Aos Dizeres do Post Islâmico Nos Seus Aspectos Principais):

1 - O QUE DIZ O POST:

“Quem é Deus?

Jesus

Jesus é um mensageiro?

sim

Quem o enviou?

Deus.

Quem é Deus?

Jesus.

Jesus adorou enquanto estava na Terra? sim

A quem ele adorou?”

2 - RESPOSTA TEOLÓGICA:

i – Existe nas Escrituras bíblicas uma sequer passagem, usando a expressão  “Jesus adorou” a quem quer que seja?

NÃO

Desafio:

Que os islâmicos nos aponte a passagem bíblica onde estaria dito isso, assim literalmente.

ii – Existem nas Escrituras bíblicas, passagens dizendo que Jesus ajoelhou ou se curvou (Para dar exemplo aos Seus discípulos da atitude correta na oração.), da mesma forma que o fez DE PÉ (EVANGELHO DE JOÃO 11:41-42), ao falar com o Pai??

SIM (E ate porque, como já dissemos, Ele se pôs em lugar dos seres humanos e assumiu, além da CONDIÇÃO humana, a FUNÇÃO de servo). 

iii – Jesus, nas Escrituras bíblicas,  é apenas profeta (Enviado.)? É um adorador ou adorado???

Ele também é:

SACERDOTE; REI; ENVIA PROFETAS (Evangelho de Mateus 23: 34); e é, sobre tudo, o JUIZ DE VIVOS E MORTOS, porque somente Ele poderia, na condição humana, exercer com perfeição tais papéis. 

Logo, NÃO SE TRATA DE UM SER HUMANO COMUM, mas, de Deus assumindo a forma humana. E se pondo, conforme o previsto e predito (LIVRO DO PROFETA ISAÍAS 53), na função de servo. 

E respondendo à PERGUNTA CRUCIAL: Jesus é um adorador ou recebeu adoração???

FOI ADORADO:

Evangelho de Mateus, capítulos 1, 2 e 28;

Evangelho de Marcos 5:6;

Evangelho de Lucas 24:50-53;

Evangelho de João 9:35-38;

CONCLUSÃO:

não se pode confundir o que Jesus é (IDENTIDADE) com o que Jesus faz (MINISTÉRIOS ou funções espirituais, para as quais impunha-se ter assumido a condição humana). Então, é preciso separar a DEIDADE da HUMANIDADE de Jesus Cristo, coisa somente possível no TODO-PODEROSO. 

EM TEMPO:

Vejam, no PRINT, como é problemática a situação do Alcorão. Além de teologicamente inaceitável: um deus, no caso de Allah, que diz adorar um outro ser, ao qual desconhecemos. 


REFUTAÇÃO 06

(Aos Dizeres do Post Islâmico Nos Seus Aspectos Principais):

1 - O QUE DIZ O POST:

“Onde está Deus?

No paraíso

Quantos há no céu? Só um Deus.

Onde está Jesus?

Ele está sentado na mão direita de seu pai.

Quem é Deus?

Jesus.

Então quantos estão no céu?

Apenas um deus

Onde está Jesus?

Sentado ao lado de Deus.

Quem è deus?

Jesus.”

2  - RESPOSTA TEOLÓGICA

(simplificando ao máximo) 

i - O Islam sabe definir quem é Deus, corretamente?

Não.

Por quê?

Para o Alcorão, Deus estaria e seria um SER LIMITADO à forma espírito (que é invisível aos olhos humanos) e à lógica terrena.

Logo, para o Alcorão, Ele não pode ser o quem e o que é: um Deus e um ser TODO-PODEROSO (Como Jesus se identifica Jesus, em Apocalipse 1:8).

ii  - Sendo o TODO-PODEROSO, Deus pode ser o que quiser (Exceto maligno como Satã.) e não precisar se ajustar à limitada compreensão  humana?

Certamente.

.

IMPLICAÇÕES:

Deus, sendo o TODO-PODEROSO, pode ser o Pai, Filho e Espírito Santo sem deixar de ser um e o único Deus das Escrituras bíblicas.  Até porque, nas Escrituras bíblicas, o Pai, o Filho e o Espírito Santo são chamados literalmente de Deus.  Ao mesmo tempo, elas ensinam que Deus é um e o único Deus. 

 iii  - Mas...

DEUS PODE SER DO MAL, como o Allah corânico, que teria parte com o Diabo, podendo até ser o próprio???

Não!!!

Porque ser DISSIMULADOR (Suras 4:157-158, 3:54, 2:225, 16:106, etc.) e ter por profeta um MENTIROSO, HOMICIDA E PERVERTIDO SEXUAL contraria o caráter santo, santo, santo de Deus.

Jesus pode dizer Eu e o Pai somos um (E não dois ou três.), no sentido de o mesmo, porque tem a mesma IDENTIDADE. E tal identidade Allah não possui.

3 - MAIS IMPLICAÇÕES:

Vejam nos próximos comentários, feitos os mesmos, em forma de questões.

QUESTÃO 01:

Tudo o que expus está fundamentado nas Escrituras bíblicas.

São elas que afirmam LITERALMENTE que Deus é UM e único.

São elas que afirmam que o Pai é Deus, que Jesus é Deus e que o Espírito é Deus.

Aceitar isso requer fé ou lógica?

Fé.

Acaso você precisa de fé para crer no que é compreensível humanamente?

Ora, se é humanamente compreensível, precisa ou não de fé?

QUESTÃO 02:

Quando você crer em escrituras, você crer no TESTEMUNHO deixado por alguém.

Você já se perguntou se esse testemunho é FIDEDIGNO???

Maomé (Já o demonstrei.) foi um profeta comprovadamente MENTIROSO (Bíblia X Alcorão.), assumidamente SANGUINÁRIO  (Bukhari), além de ABUSADOR de mulheres (Muslim).

Então, não é questão de lógica, mas, de verdade: PODE SER VERDADEIRA a religião de um profeta mentiroso? Pode ser do bem???

PARA OS DEVIDOS ESCLARECIMENTOS

a respeito do profeta do e para o Islam e de sua credibilidade (nenhuma para os que bem o conhecem):

https://www.facebook.com/groups/Biblia.Alcorao/permalink/1785302894951347/?app=fbl

QUESTÃO 03:

O fato de Deus ser TODO-PODEROSO (Como Jesus se identifica em Apocalipse 1:8 ) impede Ele seja O Pai, O Filho e O Espírito Santo?

Não.

É única a IDENTIDADE e são os mesmos os ATRIBUTOS divinos.

AGORA,

o fato de Allah ser assumidamente DISSIMULADOR (Suas 4:157-158, 3:54, 2:225, 16:106) e ter por suposto selo da revelação um MENTIROSO, HOMICIDA E ABUSADOR o impede ser Deus (e santo)?

Biblicamente, sim.

Pois são características de Satanás.

VOCÊ PRECISA ESCOLHER

em quem e no que crer: no Deus bíblico e TODO-PODEROSO, mas, do bem OU... no deus Allah, que tem parte com Satã e até pode ser o próprio (JOÃO 8:43-44).

Nas Escrituras bíblicas ou no Alcorão.

Em Jesus, seus apóstolos e Profetas ou em Maomé (que destoa de todos e em tudo).

Para a companhia de quem você quer ir?

Arrependa-se e creia em Jesus como o seu Redentor.

Se não... 


REFUTAÇÃO 07

(Aos Dizeres do Post nos seus aspectos  Principais):



1 -

Nas REFUTAÇÕES de 01 a 06, tratamos do que o autor do post alega, a respeito de Jesus, sem demonstrar saber sobre QUEM e O QUE está falando.

Mas....

Seria novidade um muslim falar sobre o que não sabe e deveria melhor se informar?

Não.

Eles aprendem isso com o autor do Alcorão (E não pode ser Deus!).

Abaixo, uma EVIDÊNCIA do que acabo de afirmar. E refuta o que post diz sobre o deus do Islam (PRINT): "Allah Sabe Melhor."

Mas... Será que sabe mesmo??? 


QUESTIONE O MUSLIM: Allah, o estúpido 01.

Esse deus sabe menos que uma criança! 

ALCORÃO, Sura 11:42-43 - HN:

"...E Noé chamou seu filho, que se achava à parte: "Ó meu filho! Embarca conosco e não te deixes estar com os renegadores da Fé.  "Ele disse: "Abrigar-me-ei em uma montanha que me protegerá da água." (...) E as ondas se interpuseram entre ambos: então, foi ele dos afogados."

TORAH, Livro de Gênesis:

- ANTES do Dilúvio:

"E era Noé da idade de quinhentos anos, e gerou Noé a Sem, Cão e Jafé."

- DEPOIS DO DILÚVIO:

"E os filhos de Noé, que da arca saíram, foram Sem, Cão e Jafé; e Cão é o pai de Canaã. Estes três foram os filhos de Noé; e destes se povoou toda a terra." (9:18-19)

NOTA:  tal como a 9:30 etc., a SURA 11:42-43 é mais um ATESTADO DE ESTUPIDEZ TEOLÓGICA do autor do Alcorão (E não pode ser Deus!). Ele sequer conhecia a história de Noé e do Dilúvio, coisa que qualquer criança judia ou cristã sabe de cor. O ignorante (autor do) Alcorão chega a afirmar que o Dilúvio teria sido no tempo dos faraós (7:130-133). Preciso dizer mais? Sim. É por isso que eu digo que um muçulmano, depois de esclarecido, acaba sabendo mais do que o seu deus e profeta juntos. Só no Islam... 

LINKS:

1 - POR QUE ALLAH NÃO É DEUS

(Evidências Gritantes Para Os Que Não Se Deixam Enganar,  Encontradas _ Pasmem-se! _ No Próprio Alcorão &/Ou Nas Tradições Islâmicas) 

https://missaoimpactar.blogspot.com/2021/04/por-que-allah-nao-e-deus.html?m=1

2 - 7 DESMENTIDOS DE JESUS A QUEM QUISER NEGAR SUA DEIDADE

https://missaoimpactar.blogspot.com/2019/11/7-desmentidos-negacao-da-deidade-de.html?m=1

3 - QUEM FALOU QUE JESUS NUNCA DISSE " EU SOU DEUS".? (De Acordo Com As Escrituras Bíblicas, Quem Diz Isso Está Mentindo &...)

https://missaoimpactar.blogspot.com/2018/08/quem-falou-que-jesus-nunca-disse-eu-sou.h


REFUTAÇÃO ÚLTIMA

(aos dizeres do post, seus aspectos essenciais):

I - O QUE DIZ O POST:

A) "Muçulmano: Deus teve um começo?

Cristão: Não

Muçulmano: Então quem nasceu em 25 / DEZ?

Cristão: Jesus.

II - RESPOSTA TEOLÓGICA:

As minhas respostas anteriormente dadas já mostraram o quanto o autor do post não tem noção do que fala. Ele também supõe estaria fazendo perguntas que não possam ser, bíblica e teologicamente, respondidas. Mas... estamos provando o contrário.

1 - A pergunta fazendo referência ao Natal é emblemática do que estou afirmando.

O autor supõe que Jesus teria passado a existir, quando da Encarnação. Ou seja: ao nascer, apenas humana e fisicamente, de Maria, de forma milagrosa para o cumprimento das Escrituras bíblicas (EVANGELHO DE MATEUS 1:18-23 e etc.).

Jesus, na sua FORMA ESSENCIAL DE SER (Espírito.) já existia e em glória, antes da Criação.

E o que Ele mesmo afirma em EVANGELHO DE JOÃO 17:5:

"1 Depois de dizer isso, Jesus olhou para o céu e orou: "Pai, chegou a hora. Glorifica o teu Filho, para que o teu Filho te glorifique.

(...) 

5 E agora, Pai, glorifica-me junto a ti, com a glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse."

Nota:

Trata-se da informação mais recuada no tempo (Ou à ETERNIDADE PASSADA.) a respeito Dele e dada por Ele próprio. É óbvio que tal declaração é um indicativo de sua CONDIÇÃO DIVINA. Tudo que alguém querer dizer ao contrário não passará de especulação.

2 - O autor do post também não sabe que não se sabe a data do nascimento de Jesus. O dia 25 de Dezembro foi apenas uma escolha de uma data para a  comemoração. Logo, não se comemora, no Natal, a data, mas, o nascimento ou vinda Dele na FORMA HUMANA


III - RESPOSTA TEOLÓGICA (Final). 

- O que diz ainda o autor do post:

B) Muçulmano: Jesus é Deus.

Cristão: Sim

Muçulmano: Onde está Deus?

Cristão: No Céu.

Muçulmano: Quantos Deuses existem no céu?

Cristão: Só um Deus.

Muçulmano: Onde está Jesus?

Cristão: Ele está sentado à direita do seu pai.

Muçulmanos: Então quantos estão no céu?

Cristão: Só um Deus.

Muçulmano: Então quantos lugares?

Cristão: Um

Muçulmano: Onde está Jesus?

Cristão: Sentado ao lado de Deus.

Muçulmano: Como é que eles estão sentados numa cadeira?

Cristão :.........................?"


RESPONDENDO TEOLOGICAMENTE:

Introdução. 

Tudo o que eu disse, nas RESPOSTA de 01 a 07 e passo a dizer a partir de agora, tem que levar em conta o seguinte:

- O fato de que DEUS É ESPÍRITO e não pode ser confundindo como uma pessoa qualquer. E nem mesmo com os anjos, os quais são poderosos, mais, ainda assim, limitados.

- A CONDIÇÃO DIVINA de Jesus, apontada pelo fato de Ele já existir e em glória, antes da Criação (de todos os seres e coisas).

- A POSIÇÃO em que Jesus se colocou, ao assumir a nossa CONDIÇÃO HUMANA: de servo, obediente ao Pai até à morte de cruz.

Este foi o PREÇO DA SALVAÇÃO, já que o homem, sendo pecador, não poderia morrer sequer pela salvação de si mesmo. Por isso é que, desde o início  da humanidade, após a QUEDA (Entrada do pecado no mundo.), os homens observavam o SISTEMA DE SACRIFÍCIOS SUBSTITUTIVOS.

Naquela forma de culto, os homens se apresentavam a Deus, levando um substituto. Eles IMPUNHAM AS MÃOS sobre o cordeiro que deveria ser morto em seu lugar, simbolizando a transferência de suas culpas para o animal. 

"14 Quando tiver consciência do pecado que cometeu, a comunidade trará um novilho como oferta pelo pecado e o apresentará diante da Tenda do Encontro.

15 As autoridades da comunidade porão as mãos sobre a cabeça do novilho perante o Senhor. E o novilho será morto perante o Senhor."

(TORAH, Livro de Levítico 4)

Nota:

O gesto tanto era exigido pra os pecados coletivos quanto para o individual, quando uma só pessoa apresentava o sacrifício. E tudo isso apontava, simbólica e profeticamente, para o que viria fazer. "O cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo?". (EVANGELHO DE JOÃO 1:29 e 36).

Passemos, então, a responder aos dizeres do post:

i - Deus é espirito, disse Jesus (JOÃO 4).E é justamente nessa sua FORMA ESSENCIAL DE SER que Ele não pode ser visto pelo olho humano.

Ele mesmo disse que o homem que visse a sua face (Na forma espiritual, obviamente.) morreria.

Exatamente por isso, em toda a Escritura bíblica, do Gênesis ao Apocalipse, Deus assumiu uma FORMA VISÍVEL, quando quis se  manifestar a alguns em especial.

Esta forma poderia ser a humana ou a angelical, como na TORAH (Livro de Gênesis 16, 18, 22; Livro do  Êxodo 224).


ii - Estas MANIFESTAÇÕES (Teofania) de Deus aos homens, o que têm em comum?

Mostra-nos Deus da maneira como Ele pode ser percebido pelo olhar humano.

Logo, a VISÃO do Pai no trono e Jesus  à Sua direita, mostra o que nos faz inferir?

O que as Escrituras bíblicas revelam a respeito de Jesus quanto à sua CONDIÇÃO (Divina.) e, também, a POSIÇÃO em que Ele se colocou.

Tal CONDIÇÃO é descrita por Jesus em EVANGELHO DE MARCOS 10 e referida por Paulo, na sua CARTA AOS FILIPENSES 2:5-11.


3 - Vamos aos textos:

"45 Pois nem mesmo o Filho do homem veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate  (SALVAÇÃO) de muitos."

(EVANGELHO DE MARCOS 10)

"5 De sorte que haja em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus,

6 Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,

7 Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;

8 E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.

9 Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;

10 Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra,

11 E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor, para glória de Deus Pai."

(CARTA AOS FILIPENSES 2)


iv - - A MENSAGEM CENTRAL das Escrituras bíblicas é a pessoa do Messias. Após a QUEDA (O pecado de Adão e Eva.), a VINDA DO MESSIAS é anunciada, através da primeira profecia bíblica (TORAH, Livro de Gênesis 3).

No capítulo seguinte, a FORMA DE CULTO (Apresentação de SACRIFÍCIOS SUBSTITUTIVOS) J passa a ser observada E, já na mesma TORAH (Livro de Levítico, principalmente.), ela foi instruída na Lei. E os sacrifícios eram diários, além do grande sacrifício anual, no dia grande Dia da Expiação (Livro de Levítico 16).

E o que isso tem a ver com Jesus e a forma com que Deus é revelada, visivelmente aos homens, como nas VISÕES (Ou representação.) Trono de Deus?

Tudo, conforme passaremos a ver.


- Após a PRIMEIRA PROFECIA, cerca de 300 outras foram feitas, em toda a Escritura bíblica, a respeito de Jesus. E, aqui cabe lembrar, que cerca de 25 delas giram em torno de sua morte e ressurreição

- O próprio SISTEMA DE SACRIFÍCIOS SUBSTITUTIVOS eram atos proféticos. Eles apontavam, simbólica e profeticamente, para o que viria fazer Jesus:  a salvação dos pecadores, através do sacrifício de Si mesmo

 - Nas Escrituras bíblicas (LIVRO DO PROFETA ISAÍAS) só Deus pode salvar  E quando Jesus diz que veio dar a sua vida em resgate (Para a salvação.) de muitos, fica claro que até a Sua morte revela a Sua CONDIÇÃO DIVINA. Mas, ao mesmo tempo, a POSIÇÃO em que Ele, mesmo sendo Deus e existindo em glória, antes mesmo da Criação, se pós: de servo e a serviço da nossa salvação.

 - Então, torna-se até natural que, numa REPRODUÇÃO MANIFESTA do trono de Deus, Jesus esteja à direita do Pai. Ele deixa de ser Deus por isso? Não. Ele mesmo disse "Eu e o Pai somos um" (JOÃO 10:30). A unidade é espiritual e significa que a IDENTIDADE (forma essencial de ser) é a mesma, mas, as pessoas são distintas e coexistem.

-:  Quando falamos de pessoas, não estamos falando de pessoas como nós somos. Não é demais repetir que Deus é espirito. E nessa sua FORMA ESSENCIAL DE SER, não visível e muito menos limitada, Ele pode ser o que quiser e como quiser. De menos maligno, como o maligno, ignorante e leviano Allah., porque isso seria contrário à Sua identidade.

Simplificando ao máximo:

- Jesus à direita do Pai no trono é uma MANIFESTAÇÃO DA DIVINDADE, na forma visível e de acordo com a nossa capacidade de compreensão.

- Não é ainda Deus, nas pessoas do Pai, do Filho e do Espírito Santo, visto como realmente Ele é, na SUA FORMA ESSENCIAL DE SER: espírito

- Então, é natural que a VISÃO do trono seja exatamente como pode ser vista e compreendida por nós: levando em conta a CONDIÇÃO (Divina.) quanto a POSIÇÃO (Humana e de servo.) em que Jesus se colocou

- Para quem conhece os PRESSUPOSTOS DOUTRINÁRIOS da Trindade (Doutrina do "Pai, do Filho e do Espírito Santo", uma expressão do próprio Jesus no Evangelho) e sabe que eles têm fundamento bíblico,  tal REPRESENTAÇÃO nunca será uma questão.

Pareceu ser para o autor do post, exatamente por ele não ter a noção de tudo o que eu disse nas minhas respostas.

E creio que nada tão desconcertante quanto a SURA DE ABERTURA do Alcorão. Nela, o ser que se esconde por detrás do nome Allah no livro ora e diz adorar a um outro ser, o qual nós desconhecemos.

Ou seria bem conhecido?

Leia com atenção o que está no PRINT. 


vi - QUESTÃO (Sobre a Questão):

Do deus Allah, dada a SURA DE ABERTURA do Alcorão, torna-se imperativo perguntar: para QUEM ele ora e diz adorar?

Nada mais desconcertante para o suposto monoteísmo Islâmico

E fica pior, quando sabemos que Allah faz o que Satanás deseja (SURA 4:60 X 7:178-179).


vii - JÁ QUANTO A JESUS...

"9 Depois disso olhei, e diante de mim estava uma grande multidão que ninguém podia contar, de todas as nações, tribos, povos e línguas, de pé, diante do trono e do Cordeiro, com vestes brancas e segurando palmas.

10 E clamavam em alta voz: "A salvação pertence ao nosso Deus, que se assenta no trono, e ao Cordeiro".

11 Todos os anjos estavam de pé ao redor do trono, dos anciãos e dos quatro seres viventes. Eles se prostraram com o rosto em terra diante do trono e adoraram a Deus,

12 dizendo: "Amém! Louvor e glória, sabedoria, ação de graças, honra, poder e força sejam ao nosso Deus para todo o sempre. Amém! "

13 Então um dos anciãos me perguntou: "Quem são estes que estão vestidos de branco, e de onde vieram? "

14 Respondi: "Senhor, tu o sabes". E ele disse: "Estes são os que vieram da grande tribulação e lavaram as suas vestes e as branquearam no sangue do Cordeiro.

15 Por isso, eles estão diante do trono de Deus e o servem dia e noite em seu santuário; e aquele que está assentado no trono estenderá sobre eles o seu tabernáculo.

16 Nunca mais terão fome, nunca mais terão sede. Não cairá sobre eles sol, e nenhum calor abrasador,

17 pois o Cordeiro que está no centro do trono será o seu Pastor; ele os guiará às fontes de água viva. E Deus enxugará dos seus olhos toda lágrima."

(APOCALIPSE 7)

Nota:

Ele tanto é descrito à direita do Pai como no CENTRO do trono, conforme o último versículo.


IMPORTANTE:

Caso o leitor queira nos abençoar, leia
ESTE MINISTÉRIO APOLOGÉTICO & SUA COOPERAÇÃO, publicado em AGOSTO de 2019:
https://missaoimpactar.blogspot.com/2019/08/este-ministerio-apologetico-sua.html?m=1 
Obs.: não abrir, copie e cole o link na página de busca do Google ou o acesse, neste blogue, pela data da publicação.

"Pobres, mas enriquecendo a muitos; nada tendo, mas possuindo tudo."
(2 CORINTIOS 6: 10)

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APÊNDICE:

RESPOSTA ÚLTIMA

(Simplificada ao máximo):


1/ VEJAM o que Deus disse a Moises, cerca de 500 anos após a morte de Abraão):

"2 Disse Deus ainda a Moisés: "Eu sou o Senhor.

3 Apareci a Abraão, a Isaque e a Jacó como o Deus Todo-poderoso, mas pelo meu nome, o Senhor, não me revelei a eles."

Nota:

Abraão não conheceu a Deus como conheceu Moisés. E por quê? A cada revelação de Deus a alguém nas Escrituras bíblicas, mais de Si Ele mostra aos homens.


2/  VEJAM o que diz o escritor da CARTA AOS HEBREUS, 1500 anos depois de Moisés e 2000 anos após a morte de Abraão:

"1 Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,

2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo.

3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a EXPRESSA IMAGEM DA SUA PESSOA, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;

4 Feito tanto mais excelente do que os anjos, quanto herdou mais excelente nome do que eles."

Nota:

Este escritor escreveu cerca de 1500 anos depois de Moisés; depois de escritos quase todos  os livros da Bíblia. E, principalmente, depois do que fez, falou e revelou Jesus. Principalmente sobre o Deus  (Eu Sou o Senhor ou YHWHE) das Escrituras bíblicas, conforme o Evangelho. 

É óbvio que a REVELAÇÃO de Deus, nas Escrituras bíblicas, foi PROGRESSIVA.. E se tornou ainda mais perfeita, embora só até onde a compreensão humana pode alcançar, com e em JESUS.


3/ É somente com Jesus que os CONCEITOS de Deus como o Pai celeste, assim como os de filhos e de O Filho de Deus, tornaram-se obrigatórios e devidamente conhecidos. 

Na TORAH, no SALMOS e/ou enos PROFETAS há menção desses conceitos. Mas, é no EVANGELHO é que iremos saber, por exemplo, que:

-  Ele, Jesus, já existia em glória, antes da Criação (EVANGELHO DE JOÃO 17:5);

- Ele, Jesus, é um com o Pai, mas, em que sentido? Identidade única e a mesma de ser: Deus. (JOÃO 10:30)

Observe que Jesus não disse Eu e o Pai somos dois, nem três e nem 360, o número dos ídolos da Caaba, entre os quais o ser que se esconde por detrás do nome Allah no Alcorão.

Ele disse um, no sentido de ser o mesmo Deus, o qual é espirito (E o Espírito Santo, 2 CORINTIOS 3), em essência. Ou na sua forma essencial de ser.

- Ele, Jesus, ao se declarar O Filho de Deus, estava se identificando como igual ou possuir a mesma IDENTIDADE ou natureza (divina) do Pai. 

"18 Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus."

(EVANGELHO DE JOÃO 5)

"60 E, levantando-se o sumo sacerdote no Sinédrio, perguntou a Jesus, dizendo: Nada respondes? Que testificam estes contra ti?

61 Mas ele calou-se, e nada respondeu. O sumo sacerdote lhe tornou a perguntar, e disse-lhe: És tu o Cristo, Filho do Deus Bendito?

62 E Jesus disse-lhe: Eu o sou, e vereis o Filho do Homem  assentado à direita do poder de Deus, e vindo sobre as nuvens do céu."

(EVANGELHO DE MARCOS 14)

Aqui, cabe, de novo, lembrar: Deus é espirito. Ele é, também, um ser que está além da nossa capacidade de compreensão e desafia a lógica humana.

Ele é o Todo-Poderoso, como Jesus se identifica no APOCALIPSE (1:8). E, sendo o Todo-Poderoso, não seria Lhe seria impossível (E nem é.) ser o Pai, o Filho e o Espírito Santo, sem deixar de ser um.


4/  O TODO-PODEROSO SÓ NÃO PODE SER MALIGNO  (ignorante e leviano) como o ser que se esconde por detrás do nome Allah no Alcorão. Pois isso seria ir contra a sua natureza ou identidade, a qual é santa e perfeitamente boa:

"17 Toda a boa dádiva e todo o dom perfeito vem do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança nem sombra de variação."

(CARTA DE TIAGO 1)


5/  O QUE ISLAM COPIOU das Escrituras bíblicas e julga ser a mais perfeita revelação é o que até Satanás já sabia, antes mesmo  das Escrituras (bíblicas): Deus é um.

"19 Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também os demônios o crêem, e estremecem."

(CARTA DE TIAGO 2)


6/  Ora, as Escrituras bíblicas não foram dadas para mostrar sobre Deus o que qualquer monoteísta sabe. E vejam que até Satanás é, no sentido de apenas acreditar que Deus (Em sua essência de ser, natureza ou identidade.) é um., As Escrituras foram dadas para revelar o CARÁTER (Totalmente bom.), os ATRIBUTOS e as MANIFESTAÇÕES de Deus aos homens. E isso Ele faz, nas pessoas (Não humanas ou angelical, obviamente.) do Pai, do Filho e do Espírito.

É o que consta das Escrituras bíblicas e ninguém pode mudar. E, óbvio, deve aceitar por fé e procurar (dentro do nosso possível) compreender.

Mas Escrituras bíblicas, o Pai, o Filho e o Espírito Santo são chamados literalmente de Deus. Ao mesmo tempo, desde o seu início, afirmam as mesmas que Deus é um.

Mas, as Escrituras bíblicas também não foram dadas para que possamos saber tudo (Principalmente a respeito de Deus.) e sobre todas as coisas

"29 As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei."

(TORAH, Livro de Deuteronômio 29)

Nota:

O que ainda está encoberto tem o tempo certo de ser conhecido. E o que foi revelado, mas, está além da nossa capacidade de compreensão é preciso ser aceito por fé. Até porque ninguém precisa de fé para crer no que compreende totalmente.


7 - QUANDO & PARA QUEM A REVELAÇÃO SERÁ PERFEITA?

"1 Vejam como é grande o amor que o Pai nos concedeu: que fôssemos chamados filhos de Deus, o que de fato somos! Por isso o mundo não nos conhece, porque não o conheceu.

2 Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não se manifestou o que havemos de ser, mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele, pois o veremos como ele é."

(PRIMEIRA CARTA DE JOÃO 3)

Nota:

Será na Ressurreição;

Já sendo nós também como os anjos, como disse Jesus (...);

 É que veremos a Deus, na sua FORMA ESSENCIAL DE SER, espírito. Forma esta em que Ele jamais pode ser visto por olhos humanos. E, obviamente, numa forma além das suas FORMAS MANIFESTAS e descritas nas Escrituras bíblicas.

Eu disse que as Escrituras bíblicas não foram dadas para que possamos definir ou descrever Deus perfeitamente. A MENSAGEM CENTRAL da Bíblia é a pessoa e a obra redentora do Messias, Jesus Cristo.

Jesus, naquilo que é e fez, é descrito como A EXPRESSA IMAGEM DA PESSOA DE DEUS. Ou, como diz em outra tradução, "a expressão exata do seu ser". E, na sua ENCARNAÇÃO ("Aquele que é a Palavra tornou-se carne e viveu entre nós", diz o apóstolo João.), o que ficou claramente manifesto: a sua CONDIÇÃO (Divina ou deidade.) e a POSIÇÃO em que Ele, Jesus, se colocou. E em relação ao Pai, que O enviou; e, também, em relação ao Espírito Santo o qual aqui o conduziu (EVANGELHO DE MATEUS 4:1, HEBREUS 9:14, etc.)

E a quê???

À uma perfeita e total observação à Lei de Deus é a morte de Cruz.

Então, cabe-nos de novo reler:

"45 Porque o Filho do Homem  não veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate (SALVAÇÃO) de muitos." 

(PALAVRAS DE JESUS, Evangelho de Marcos 10)

"5 Tende em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus,

6  pois ele, subsistindo em forma de Deus, não julgou como usurpação o ser igual a Deus;

7  antes, a si mesmo se esvaziou, assumindo a forma de servo, tornando-se em semelhança de homens; e, reconhecido em figura humana,

8  Ba si mesmo se humilhou, tornando-se obediente até à morte e morte de cruz.

9 Pelo que também Deus o exaltou sobremaneira e lhe deu o nome que está acima de todo nome,

10  para que ao nome de Jesus se dobre todo joelho, nos céus, na terra e debaixo da terra,

11  e toda língua confesse que Jesus Cristo é Senhor, para glória de Deus Pai."

(CARTA AOS FILIPENSES 2)


SIMPLIFICANDO

(Ao máximo do máximo do máximo):

1 - A visão de Jesus à direita do Pai no trono de Deus é, também, uma das FORMAS MANIFESTAS. Manifestação de Deus, possível de ser vista (Estevão viu, em LIVRO DOS ATOS DOS APÓSTOLOS 7) pelo ser humano.

2 - Trata-se de como os cristãos verão a Deus, quando da Ressurreição, em que já serão como os anjos (O vêem)?

Infere-se que não é Deus, sendo espírito, há de se revelar aos cristãos na sua forma essencial de ser.

3 - É natural que na VISÃO DO TRONO de Deus, Jesus seja visto à direita do Pai. E isso significa que Ele não seja Deus?

Não. Tanto que Ele está no trono, onde somente Deus pode estar. E isso diz respeito à sua CONDIÇÃO divina.

E o fato dele estar representando à direita? Diz respeito a quê? À POSIÇÃO em Ele se colocou.

Mas, no entanto, porém e todavia, nas Escrituras bíblicas, Jesus não é apenas mostrado à direita do Trono da Majestade na glória:

"16 Jamais (OS SALVOS POR JESUS) terão fome, nunca mais terão sede, não cairá sobre eles o sol, nem ardor algum,

17 pois o Cordeiro (JESUS) que se encontra NO MEIO DO TRONO os apascentará e os guiará para as fontes da água da vida. E Deus lhes enxugará dos olhos toda lágrima."

(LIVRO DO APOCALIPSE 7)

Nota:

Qual o porquê disso?

Só a Eternidade dirá! É precisamos ter em conta a TORAH (Livro de Deuteronômio 29:29).



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